Pogled

[Weedran]

Zapravo nisam znao kako da nazovem ovu temu, zamislio sam ju tako da napišete vaš stav, mišljenje, percepciju, pogled na to što ste Vi i što je oko Vas.
Ima već po raznim temama toga, npr. kao što je tema "kako je nastao svemir", ali ovdje bi bilo kao samo konkretno taj vaš pogled. I tu će bit samo jedno pravilo: nema pljuvanja po tuđem mišljenju makar ono bilo vjera u betmena i 7 patuljaka. Možete komentirati, ali ako bi vaš komentar bio negativan na nečiji pogled onda bolje ne napisati ništa, jer će se ući u beskonaćna nadmetanja i obranu svog stajališta što vodi do kaosa. I nemojte pisati u stilu "vi ste svi jadni i izgubljeni jer ne vjerujete u to što ja vjerujem", jer je to provokacija, a upravo zbog toga je došlo nedavno do nereda na ovom forumu.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::

Ja recimo vjerujem starim šamanima/vračevima ili bilo kako se već zvali, jer njihovo učenje najčešće nije samo filozofija već sve što govore poteklo je iz osobnog iskustva. Npr. don Huan (učitelj kastanede) ima stvarno puno toga za reči ali što je najzanimljivije kod njega uopće nema filozofije nego je sve poteklo iz osobnog iskustva.

Ovo je skračeno njegov pogled (iz knjige "Moć Tišine"):

1. Univerzum je beskonačna gomila energetskih
polja, koja podsećaju na trake svetlosti.
2. Ta energetska polja, zvana Orlova zračenja, zrače
iz jednog izvora nezamislivih proporcija koji se metaforično
zove Orao.
3. Ljudska bića se takođe sastoje od neizračunljivog
broja istih tih trakastih energetskih polja. Ta Orlova
zračenja grade jednu obloženu gomilu koja se pokazuje
kao lopta svetlosti veličine ljudskog tela sa rukama
produženim sa strane, kao veliko svetlosno jaje.
4. Samo malu grupu tih energetskih polja u unutrašnjosti
te svetlosne lopte pali jedna tačka snažne
briljantnosti koja je smeštena na površini lopte.
5. Percepcija nastaje kada energetska polja u toj
maloj grupi u neposrednoj blizini briljantne tačke pruže
svoju svetlost da obasjaju identična energetska polja
izvan lopte. Pošto se jedino opažaju ona energetska polja
koja obasjava tačka visokog sjaja, ta se tačka zove
»tačka u kojoj se skuplja opažanje« ili prosto »skupna
tačka.«
6. Skupna tačka se može pomeriti sa svog uobičajenog
položaja na površini svetlosne lopte na drugi položaj,
ili po površini, ili u unutrašnjost. Pošto briljantnost
skupne tačke može da upali svako energetsko
polje sa kojim dođe u dodir, kada se pomeri na novi
položaj ona odmah osvetljava nova energetska polja
tako da se mogu opažati. Takva percepcija je poznata
kao viđenje.
7. Kada se skupna tačka zaokrene, omogućava opažanje
jednog potpuno drugačijeg sveta, koji je podjednako
objektivan i činjeničan kao i onaj koji normalno
opažamo. Vračevi odlaze u taj drugi svet da bi
došli do energije, moći, do rešenja za opšte i pojedinačne
probleme, ili da bi se suočili sa nezamislivim.
8. Homera je prožimajuća sila koja je uzrok opažanja.
Mi ne bivamo svesni zato što opažamo; to jest,
naše opažanje je rezultat pritiska i nametanja namere.
9. Cilj vračeva je da dosegnu stanje totalne svesti
kako bi iskusili sve mogućnosti opažanja dostupnog čoveku.
Takvo stanje svesti čak u sebi sadrži i jedan
alternativni vid umiranja.

I vjerujem da je don huanovo učenje potpuno istinito. Do svog uvjerenja nisam došao na bazi jedne ili dvije knjige, to mi stvarno nema smisla, ali mnogi ljudi svoju vjeru baziraju na jednoj/dvije ("presvete") knjige, ili ni jednoj... neke nije ni briga... neki žive u svom vlastitom uvjerenju... spektar je širok i svih boja... neka i bude sve dok ne ugrožava drugog.
Ali istina je da svoja uvjerenja i poglede potvrđujem selektivnim traženjem sličnih mišljenja. Na istom principu opstaju i sva ostala uvjerenja, znači traženje potvrde za svoje a odbacivanje drugih i vjerojatno interpretacijom u svoju korist nečega što govori sasvim drugo (najzastupljenije u religiji).

Zato ja polako prestajem sa filozofijom i okrečem se iskustvenom jer jedino tako mogu znati. Puko vjerovanje pruža neku sigurnost prirodno izgubljenoj ljudskoj duši, zato se i zatvaraju svi u konzerve i zidaju visoke zidove oko sebe, jer se boje biti osamljeni, a kad se čvrsto prime za svoju mamu ne žele ju ni pod koju cijenu pustiti jer što će oni tako mali i izgubljeni bez svog vođe, pokazatelja, usmjerivača, mame, boga?
Čak ni ja koji sam odlučio rušiti svoje zidove kuda god me to odvelo, nisam spreman odbaciti svoje uvjerenje i okrenuti se drugome, ali ako se moje pokaže pogrešnim a ono što sam nanovo iskusio točnim, e onda sam spreman za promjenu, ali to novo iskustvo sigurno nemože biti samo neka filozofija, jedino iskustvo.

Ne želim pljuvati po onome s čim se ne slažem osim ako mi predstavlja neposrednu prijetnju kao npr. ideologija nacizma, fašizam, komunizam... sve je dobro dok mi se ne nameće drugo i dok sam slobodan misliti i raditi po svom. Situacija u svijetu je kaotična jedino zbog toga što se tuđe mišljenje i djelovanje nameće drugome.

Evo ja sam znatiželjan, nisam egoist, zanimate me vi, vaš pogled. Neznam zašto, možda uistinu zbog jadnog ushita koje pruža isto ili slično mišljenje :) ili možda da ipak potvrdimo da možemo iznositi svoja mišljenja bez kaosa. Moram priznati da nisam baš siguran dali će uspjeti (uvjek se nađe netko "prepametan") ali evo... ja se nadam.


feel free and respect others!

[dziba]

Moja 2 centa…
Ovako ja to “vidim”…
U osnovi svega su mentalni koncepti. Oni poticu iz “izvora” I kreiraju I cine “univerzum”. Na neki nacin izvor emanira mentalne koncepte. U beskrajno velikom nacinu interpretacija mentalnih koncepta nalazi se I nas zemaljski. Dakle kreirana je zemlja, odnosno imamo percepciju men. koncepta u vidu planete zemlje. Ako odem korak dalje imam zivot na zemlji, pa zivot pojedinih grupa, a na kraju moju licnu percepciju zivota.
Sada imam “mene” I sa druge strane izvor koji su povezani ment. konceptima. I oni su u konstantnoj vezi, jer u sustini oni su jedno isto. Ali sta se desava? Kada bi ta veza bila slobodna dolazilo bi do promena I ona bi se menjala konstantno tako da nebih imao prilike da opazam tu vezu vec bih bio prepusten tom fluksu I inerciji koja me vodi. Ovde na snagu stupa “umetnost” ljudi da stvaraju sisteme verovanja. Da bismo odrzali odredjenje koncepte na “jednom mestu’ mi stvaramo verovanja u vezi tih koncepta da bismo ih konstantno odrzavali u fokusu. Tako stvaram percepciju. Moj licni fokusu koncepata koji se odrzavaju zahvaljujuci mom sistemu verovanja. Dolazi do te “odvojenosti” od izvora da bismo mogli da ga opazamo iako smo I sami deo istog. U sustini percepcijom se upravlja uz pomoc sistema verovanja.
Tako, po meni, dolazi do razlicith vidjenja sustine, odnosno razlicitih percepcija. Imamo Shamane iz amerike, imamo Hinduse, Budiste, Kabaliste, Okultiste…Sve su to grupe ljudi koje dele verovanja u vezi percepcije. Ali u sustini izvor je isti razliciti su mentalni koncepti I percepcija istih. Tako da nema tu pogresnih, ima samo onih koji vise odgovaraju nasim verovanjima I nasoj percepciji.
Naravno sve ovo sto sam napisao je moja percepcija uslovljena mojim verovanjima. Ali ja sam do njih dosao mojim licnim iskustvom u dodiru sa mentalnim konceptima bez direktnog uplitanja verovanja. Kako? Tako sto sam pokusavao da spojim jedno sa drugim. I dalje radim na tome… Sada mi je jasno da je “lepak” koji spaja verovanja I koncepte interni dijalog. I zato koristim taj “prozor” da bih se nasao sa one strane I video sebe iz treceg lica… Vezba, vezba I vezba su me doveli do toga da vidim svoje sisteme verovanja I da nebudem u tolikoj meri prepusten svom autopilotu vec da pocinjem polako da ih koristim kao orudje za upravljanje…Ali to je vec jedna druga prica…

[lia_nailo]

Moj pogled je u biti vrlo jednostavan.Eh,sad neda mi se zamarat i smisljat kak da sve to formuliram u smislene recenice kad je to netko vec napravio: :)

The world is like a ride at an amusement park, and when you choose to go on it, you think it's real, because that's how powerful our minds are. And the ride goes up and down and round and round and it has thrills and chills and it's very brightly colored and it's very loud. And it's fun, for a while.

Some people have been on the ride for a long time, and they begin to question: 'Is this real? Or is this just a ride?' And other people have remembered, and they come back to us and they say 'Hey! Don't worry, don't be afraid -- ever -- because... this is just a ride.' And we kill those people.

'Shut him up! We have a lot invested in this ride! Shut him up! Look at my furrows of worry; look at my big bank account, and my family. This has to be real.' It's just a ride. But we always kill those good guys who try and tell us that -- ever notice that? -- and we let the demons run amok. But it doesn't matter, because... it's just a ride, and we can change it any time we want. It's only a choice. No effort. No worry. No job. No savings and money. Just a choice, right now, between fear and love. The eyes of fear want you to put bigger locks on your door, buy bigger guns, close yourself off. The eyes of love, instead, see all of us as one.

Here's what we can do to change the world, right now, into a better ride. Take all that money we spend on weapons and defense each year and, instead, spend it feeding, clothing and educating the poor of the world, which it would do many times over -- not one human being excluded -- and we can explore space together, both inner and outer, forever. In peace.

Bill Hicks

[Hasan bin Sabah]

Ja se, nemogu reč potpuno, slažen sa "Castanedanskom" koncepcijom univerzuma koju je Weedran iznija gore. Ali se slažen sa "kosturom" te koncepcije.Negovorim da je pogrešna, Bože sačuvaj...Castanedine knjige su moj "okidač", ali uspoređivanjem i proučavanjem različitih sustava shamanizma/magike sinja san "šablonu". Samo su opisi drukčiji.
Zato bi tija reč da su "obrasci viđenja" nepredvidljivi i da svako reagira i "vidi" isto na drukčiji način. Neki ljudi jednostavno imaju problema sa "vizijama" tj., prizemno rečeno, vizualnom doživljavanju energetskih polja, ali zato savršeno "vide" osječajima ili bojama. Kad im se za to pruži šansa.

A i šta kaže Weedran, samo filozofiranje i teoriziranje je zaludu. Treba radit; da svaka akcija bude čin Volje i Ljubavi. Živit Život.
I nezaboravit da Sloboda jednog prestaje tamo gdje počinje Sloboda drugog.

[Vutragenjo]

moj pogled sada samo pada na djevojke u ljetnim haljinama...za sad samo to kad dodje zima opet cu poceti sa dubokim mislima

[Šaman Šandor]

Ma nije mi jasno kakvo dobro kakvo zlo to ni jedno ne postoji, kad nešto umre to nije zlo ili kad neko nekoga ubije to nije zlo ni sotona to se samo dogodilo i nema nikakvo takvo subjektivno značenje.
Priroda tj. fizika ne poznaje dobro i zlo to mi samo ljudi izmislili
To bi bio dio mog pogleda na svijet
Još sam uz to za apsolutnu slobodu svakog pojedinca do et mjere dok ne narušava slobodu drugoga, znači svatko se smije ubit, smije se napaljivat od drveća ili štagod dok god drugog nekog ne sputava
Ne vjerujem u apsolutno ništa nadnaravno jer nadnaravno ne može postojati jer i ako postoji bog ili bilo šta slično metafizičko ili kakvo god što smatramo nadnaravnim to nije nadnaravno samim time što postoji nego je jednostavno neistraženo i nama nepoznato. Nekada bi rekli i da je struja nadnaravna a nije e pa tako ništa nije nadnaravno.
Što se tiče nastanka svemira, života i sličnih tema to nemama pojma i ne mogu znat a vjerovati ničemu ne volim tak da malo proučavam tamo vamo kad mi dođe i još nisam odlučio što mi se čini kao najverojatnija verzija svega toga. No i kad odlučim ne tvrdim da je će to u što sam prihavtio istina nego meni najverojatnija mogućnost.
Mrzim sve vrste dogmi jer su preograničavajuće
i to je to valjda otprilike

[pecko88]

@Samane, kao da si mi procitao misli i rekao tacno ono sta sam htjeo napisati i si mi spasio tipkanje po tastaturi...lol..

[High Times]

Energija je neunistiva,samo mjenja oblik,znaci nezamislivo je da nije u bllo kojem trenutku postojala,prelazi iz aktivne u pasivnu i obrnuto.Kaze se da i prazna puska jednom opali ma sta to znacilo,maloj dici se kaze ne budes li slusa odnit ce te Baba Roga i dica dobiju nocne more i milijarde njihovih stanica se usplahire sve zbog par rijeci(babaroga,vrag,bog,policija,vukodlak itd).Sreca ima svoje trajanje,moze se i umjetno izazvat,strah je sveprisutan i s njim je lako druge manipulirat.Puno ljudi umire od straha oce li imat za hranu do slijedeceg prihoda.Bush se boji metka i bombe,stalno vidi kako mu bubreg leti na jednu stranu,jetra na drugu,jaja na trecu,kako mu mozak struzu s plafona itd.

[LucidDream]

Samo jedan skup celija koji sledi svoje vreme u celome sistemu koji kraja nema...Jedno telo kojem se da uciniti nesto sto bi promenilo ostale jedinice u svome svetu...Svaki tren koji prozivim ostavlja trag u sistemu,svaki dah koji ispustim ostavlja promenu u svetu...Ne tako veliku ali je ipak ostavlja...Svoju percepciju razvijam iz dana u dan,citajuci,uceci,misleci,i mnogim drugim stvarima koje olicavaju jedan moj dan...Moje zelje su one koje me vode dalje,one su te koje me podsticu da cinim svaki korak ka necemu...Ja kao jedinica u sistemu zivljenja svojim postupcima uticem na druge jedinice koje imaju takodje svoje zelje i svoje ciljeve kojima uticu na druge...Da li imam svrhu ili ne,mozda sam namenjen za nesto,neznam,ali moje misljenje je da nisam...S druge strane toliko je puno stvari koje ukazuju na to,kao i stvari koje obaraju takve teorije...
Ostaje samo da nastavim svoje i tako saznam gde sve ovo ide...

[Šaman Šandor]

Veliki prasak je postavio početne uvjete a ovo sve što se sada događa je čista fizika(došlo mi sam da napišem iako ne se ne slažem nužnmo s time neam pojma ni jel postaojao veleki prasak ali jednostavno je zanimljiva ova ideja determinizma)