2012 i teoloska rasprava

[kanehbosem]

stvarno bi vam preporučio da pročitate NOVI SVIJET od t budaka
ova "rasprava" se čini suvislom i besplodnom u usporedbi s okvirima koje daje za razgovor o 2012
http://forums.vutra.org/putovanje-na...html#post55751

[elephant0r]

Tamoneki sta se mene tice mozes vjerovati i u cudotvornu urotu jednoroga protiv jednonoga.

Problem je u tome sto vrijedjas i omalovazavas sve one koji ne razmisljaju na tvojem "uzvisenom nivou".

[tamoneki]

Originally Posted by elephant0r

Tamoneki sta se mene tice mozes vjerovati i u cudotvornu urotu jednoroga protiv jednonoga.

Problem je u tome sto vrijedjas i omalovazavas sve one koji ne razmisljaju na tvojem "uzvisenom nivou".

Zašto izbjegavaš moje pitanje? Zasto Bog ne postoji? Ako to nemozes onda su moje tvrdnje istinite.

Jos cekam tvoju interpretaciju negiranja Boga.

[Ledo]

"Agnosticizam, kao pogled na stvari - star je koliko i filozofski skepticizam.Termin je skovao Huxley, kao sumu misljenja koja govore da nije moguce imati apsolutno odnosno odredeno duhovno znanje - te iako je takvo znanje moguce - agnostik ga osobno ne posjeduje. Religijske istine se ne mogu verificirati na nacin kako se to mogu znanstvene istine (putem znanstvene metode) pa je najbolje uzdrzati se od misljenja po pitanju Boga, jer ne mozemo biti o tome sigurni"


Huxley:

"Ja ne vidim razloga vjerovati, a s druge strane nemam cime dokazati suprotno. Meni je od nikakve koristi govoriti o mogucnostima, kad kazem da vjerujem u zakon inverznih kvadrata- znam sto mislim i u tom slucaju moje znnje ne pociva na slabim uvjerenjima. Ne mogu vidjeti ni sjenku dokaza o fenomenu koji je u osnovi ovog Univerzuma a da bi bio u relaciji sa 'Ocem' (Bogom) koji nas voli i koji brine za nas, ako sto je to u primjerice Krscanstvu. Dajte mi zrno dokaza i a sam spreman povjerovati.
Slijedi svoj razum, koliko god te nosi, razum se ne pretvara da je nesto istinito i sigurno - ako nije kao takvo demonstrirano ili je u mogucnosti biti znanstveno demonstrirano.

Darwin: "Krscanstvo nije poduprto dokazima,ali nisam nikome nametao tu ideju. U to sam prestao vjerovati tek s 40 godina"


Russell: " Stanite na svoje dvije noge, bez straha, slobodne inteligencije i pogledajte svijet....Ne mogu znati istinu o postojanju ili ne-postojanju Boga."

i nemoj da lupetas, nepostoji ni jedan dokaz za postojanje... ima ona prica "blazeni koji nevide, a vjeruju"
ili gdje prestaje znanost, pocinje religija... U tom smislu su religije je vjerovatno i nastale...

[Ledo]

naravno svoju beskonacnu inteligeciju mozes istrositi ovdje...

http://www.drdino.com/articles.php?spec=76

[tamoneki]

Probat cu pojednostaviti stvar. Zasto mislim da je covjek=Bog. Dakle bog nije starac s bradom i nesto nadnaravno. Trebamo gledati atribute Boga i atribute čovjeka koliko su slični.

Pazite atribute:

Bog je stvoritelj - Tvorac, što je poznati biblijski, teološki i filozofski primarni atribut Boga. Stvaranje Čovjeka je samo derivacija tog primarnog atributa na stvaranje Čovjeka, definirano kao par Adam i Eva.

Bog je sve providan, sve vidi i sve zna, što bi se modernim jezikom reklo da transparentira prirodu - postojanje, kao što projektant i konstruktor transparentiraju svoj artefakt. (čovjek isto tako)

Bog je silno moćan ne samo po duhovnoj, umnoj već i po fizičkoj snazi. To je jedan od primarnih atributa Boga koji se vrlo jasno navodi i u Bibliji. (čovjek isto tako)

Bog je u aspektima Starog zavjeta strog, On je sudac i naredboodavac. Ti atributi su također jasno nazanačeni u Bibliji - Stari Zavjet.(čovjek je isto sudac i naredbodavac)

Bog je u aspektima Novog Zavjeta milostiv, On je brižan i dobročinitelj, On se žrtvuje za druge ljude, i što je najvažnije on je ljubav. Ti atributi su također jasno naznačeni u Bibliji - Novi zavjet, (čovjek isto cini dobra djela, kao uostalo i ovaj forum i mi)

Atributi vječnosti, besmrtnosti su poznati atributi Boga, također napisano u Bibliji i drugim teološkim spisima.

Dakle vidimo koliko sličnosti imamo s Bogom. A taj Bog je čovjek.

Da bi se u istraživačkom kontekstu svi ti atributi prepoznali i u PRIRODI, dakle i u stvarnosti nužno je, imperativno je sve te Božje atribute analogizirati s atributima Čovjeka. Bez tog i takvog paralelizma sve priče o Bogu ostat će isprazne, naprosto stoga, što je već na nekoliko " frontova " bjelodano da se atributi Boga u postu Apsolutnog i ovdje nazanačeni vidljivi i opipljivi ovdje na Zemlji u biću Čovjeka i čovječanstva.

Ako se slažete s ovim atrbutima boga-čovjeka slobodno je te atribucije dopuniti i doraditi, ako neće biti prenaporno i prešokantno u jednom od slijedećih postova ispisat ću atribute Boga i kao atribute Čovjeka i čovječanstva s namjerom da se um i duh Čovjeka okrene prema Istini i istinama,a ne da se tumara i vrluda po bespućima tradicionalnih subjektivnih ljudskim mišljenja, ma od kuda takva mišljenja dolazila.

Primejr: atribut TVORAC nije nikakvo moje ili bilo čije mišljenje, jer je to atribut Boga. Pitanje je amo da lči je to i atribut Čovjeka. Vjerujem da je svakome jasno da je to dokazljivo, da je to Istina jer imamo na raspolaganju milione dokaza da je Čovjek od malog kreatora postao veliki, toliko velik da već na mnogim područjima dodiruje same atribute Boga, kao na primjer, atribut stvaranja života. Dakle čovjek je tvorac života isto kao sto je bog tvorac zivota. Vidite li onda slicnost između boga i covjeka! Isto je.

Zrcalo Boga je zrcalo čovjeka. Jer čovjek je kreator. Eto toliko da bi se eventualno okrenuli prema zrcalnim slikama Boga koja se zrcale u Čovjeku. Bez tog zrcaljenja ne samo da je religija i teologija ništavna, ništavan je i Čovjek, a to je onda put prema pakl, a ne prema životu. To je onda put prema civilizaciji noći, a ne prema civilizaciji svjetla, kako je često znao govoriti kardinal Kuharić.

Ako želite odgovor na pitanja koje se cesto postavlja..ako bog postoji zasto se toliko loseg dogada u svijetu recite pa cu napisati.

[Ledo]

IGNORANTIA JURIS NEMINEM EXCUSAT IGNORANTIA - neznanje ne opravdava

I dalje nevidim ni jedan dokaz zbog kojeg bi ti mogo povjerovat, kad budem vidi prvi pocet cu vjerovat...

Sve sto nemozete objasnit, opravdava te se da je tako On htjeo.... Da su svi ljudi slijepo sljedili taj put danas zemlja nebi bila na vo stupnju razvoja, vec bi muskarci nosili toljage i vukli zene za kosu:-)

[elephant0r]

Dakle svoj dokaz o postojanju boga temeljis na knjizi koju je napisao covjek o bogu?

wow.. da bar ja mogu povezivat cinjenice tako brzo i tocno gdje bi mi bio kraj :/

[High Times]

alo tamoneki,pa bog te sasra sta si agresivan,napravija si dva smrtna grijeha,spominjes ime bozje uzalud i potira si Red,sigurno te mater tila pobacit ali je bilo kasno,a uzgajas li sta?

[Vutragenjo]

Ko kaze da ja ne postojim.... ja i ne idem u crkvu jer sto ce dva boga u crkvi.


Ne stvarno ja mislim da svako moze biti bog ali ne tipa da mu se mole ljudi i da nadgleda sto se desava vec da postane dio bozje svijetlosti koji su mnogi postali. Svijetlost koja se siri na viskokim frekvencija sirom univerzuma i svako ima antenu da udje u njega samo se treba otvoriti. Ali da bi neko postao bog ili dio svijetlosti prvo mora izgubiti svoje postojanje. Da li bi neko od nas ikad htio da izgubi postojanje samog sebe. Ustvari da vise i ne postojis kao "JA" sam taj i taj i imam te i te moci da vladam tim i tim i upravljam svojim duhom. Jednostavno nestanes postojati u obliku jedinke i postajes BOG oooooo mighty.

[Yami_Raziel]

Originally Posted by tamoneki

Probat cu pojednostaviti stvar. Zasto mislim da je covjek=Bog. Dakle bog nije starac s bradom i nesto nadnaravno. Trebamo gledati atribute Boga i atribute čovjeka koliko su slični.

Pazite atribute:

Bog je stvoritelj - Tvorac, što je poznati biblijski, teološki i filozofski primarni atribut Boga. Stvaranje Čovjeka je samo derivacija tog primarnog atributa na stvaranje Čovjeka, definirano kao par Adam i Eva.

Bog je sve providan, sve vidi i sve zna, što bi se modernim jezikom reklo da transparentira prirodu - postojanje, kao što projektant i konstruktor transparentiraju svoj artefakt. (čovjek isto tako)

Bog je silno moćan ne samo po duhovnoj, umnoj već i po fizičkoj snazi. To je jedan od primarnih atributa Boga koji se vrlo jasno navodi i u Bibliji. (čovjek isto tako)

Bog je u aspektima Starog zavjeta strog, On je sudac i naredboodavac. Ti atributi su također jasno nazanačeni u Bibliji - Stari Zavjet.(čovjek je isto sudac i naredbodavac)

Bog je u aspektima Novog Zavjeta milostiv, On je brižan i dobročinitelj, On se žrtvuje za druge ljude, i što je najvažnije on je ljubav. Ti atributi su također jasno naznačeni u Bibliji - Novi zavjet, (čovjek isto cini dobra djela, kao uostalo i ovaj forum i mi)

Atributi vječnosti, besmrtnosti su poznati atributi Boga, također napisano u Bibliji i drugim teološkim spisima.

Dakle vidimo koliko sličnosti imamo s Bogom. A taj Bog je čovjek.

Da bi se u istraživačkom kontekstu svi ti atributi prepoznali i u PRIRODI, dakle i u stvarnosti nužno je, imperativno je sve te Božje atribute analogizirati s atributima Čovjeka. Bez tog i takvog paralelizma sve priče o Bogu ostat će isprazne, naprosto stoga, što je već na nekoliko " frontova " bjelodano da se atributi Boga u postu Apsolutnog i ovdje nazanačeni vidljivi i opipljivi ovdje na Zemlji u biću Čovjeka i čovječanstva.

Ako se slažete s ovim atrbutima boga-čovjeka slobodno je te atribucije dopuniti i doraditi, ako neće biti prenaporno i prešokantno u jednom od slijedećih postova ispisat ću atribute Boga i kao atribute Čovjeka i čovječanstva s namjerom da se um i duh Čovjeka okrene prema Istini i istinama,a ne da se tumara i vrluda po bespućima tradicionalnih subjektivnih ljudskim mišljenja, ma od kuda takva mišljenja dolazila.

Primejr: atribut TVORAC nije nikakvo moje ili bilo čije mišljenje, jer je to atribut Boga. Pitanje je amo da lči je to i atribut Čovjeka. Vjerujem da je svakome jasno da je to dokazljivo, da je to Istina jer imamo na raspolaganju milione dokaza da je Čovjek od malog kreatora postao veliki, toliko velik da već na mnogim područjima dodiruje same atribute Boga, kao na primjer, atribut stvaranja života. Dakle čovjek je tvorac života isto kao sto je bog tvorac zivota. Vidite li onda slicnost između boga i covjeka! Isto je.

Zrcalo Boga je zrcalo čovjeka. Jer čovjek je kreator. Eto toliko da bi se eventualno okrenuli prema zrcalnim slikama Boga koja se zrcale u Čovjeku. Bez tog zrcaljenja ne samo da je religija i teologija ništavna, ništavan je i Čovjek, a to je onda put prema pakl, a ne prema životu. To je onda put prema civilizaciji noći, a ne prema civilizaciji svjetla, kako je često znao govoriti kardinal Kuharić.

Ako želite odgovor na pitanja koje se cesto postavlja..ako bog postoji zasto se toliko loseg dogada u svijetu recite pa cu napisati.

Odgovor u kojem je bog zasluzan za sve oko nas je zadnje utociste jadnog covjeka koji nema svoje odgovore i boji se postavit svoja pitanja.
-George Carlin

[Ramona_Red]

Tamoneki, 'transparentirati' u hrvatskom ne postoji kao glagol, nego se nešto može jedino 'učiniti transparentnim'; sintagma koju inače jako voli, pa i često koristi, naša vlada dična. (ne daj bože reć 'providnim' da ne bi zvučalo preobično)

Uvatija si se te Biblije ne bi reć da je to jedina takva knjiga na svitu - i ka da nije prepisana (tj. prevedena i prilagođena) od Egipćana. Zatupija si u nju umisto da pročitaš malo i druge biblije a ne samo kršćansku. Mora da si rođen u Jarcu .. no biće ti se ni horoskop ne uklapa u tvoje vladimir nazore

A inače ti predlažem da se prvom prilikom naiideš dobre juhe il popiješ kakvo masno čajče, pa da onda sagledaš sve te 'pročitanosti' - dobro te HighTimes pita, sadiš li ti štagod? Pari da su te poslali amo (jer nekako se s tim stavovima baš ne uklapaš međ' psihonaute) da nam držiš misu, sve bez sakramenta

Sash reć da nije Bog u gljivama i da je to sve iluzija - a ja ti velim da je iluzorna i ograničava te upravo ta tvoja pseudonačitanost, da ne vidiš stablo od šume, te da ti (bez obzira šta živiš u šumi, lol) fali osjećaja za prirodu.

[Weedran]

Htio sam sad napisati sve i svašta, a onda sam izbrisao, jer sve što sam htio reči, rekao je don Miguel Ruiz, a sve što sam napisao krivo bi se protumačilo.
Laž -> kolijevka kaosa

... i bilo bi dobro da se odnosite prema svemu što je napisano kao prema samo jednoj priči drugog subjekta, ne osuđujte ju. Napišite svoju, ali ne osuđujte drugu. Sve ovo je filozofija, a ona nikad nije riješila ništa, nikad. Filozofija je oduvjek samo to - filozofija. Bitno je samo osobno iskustvo, nemojte se uzrujavati ako vas drugi ne kuže jer im nikada nećete uspjeti dokazati suprotno. Istina je jedino u nama, nigdje izvan.

...i evo jedna moja ovako za kraj pod utjecajem miguela: sve ovo je laž, i jedino što ćete prizvesti je laž, sve dok imate unutarnji dijalog, jer odgovori ne leže tamo vani i vi ništa netrebate naučiti. Vi već znate, oduvijek se jednostavno znali, ali u umu leži lažljivac koji blebeće cjelo vrijeme i sudi. Potpuna spontanost bez šuma u umu je jedina univerzalna istina, sve ostalo je sistem vjerovanja, vlastitih uvjerenja.

[kanehbosem]

Originally Posted by kanehbosem

stvarno bi vam preporučio da pročitate NOVI SVIJET od t budaka
ova "rasprava" se čini suvislom i besplodnom u usporedbi s okvirima koje daje za razgovor o 2012
http://forums.vutra.org/putovanje-na...html#post55751

ali stvarno

[Farmer]

ja imam nesto za reci a tice se tamoneka i canneta i ekipe. Jer svi su lijepo objasnili stajalista, i ona su tocna! al ne potpuno... mozete li sagledati sredinu?

[Anarhoster]

Evo još nešto što bi se moglo nadovezat uz 2012.:

http://www.index.hr/vijesti/clanak/t...ji/389847.aspx

[dziba]

To najvise ima veze sa tim kako mi zivimo i koliko smo ograniceni u pogledima i znanju uopste...

Drunvalo Melchizedek, evo jednog vrlo zanimljivog coveka iz Flower Of Life organizacije. Ovo su neki intervjui koje je on dao. Zanimljivo za procitati onima koje ovakve stvari zanimaju...


http://www.v-j-enterprises.com/drunledg.html
http://spiritnetwork.com/insights/indexdrun.html
http://www.4dshift.com/7thdru.htm
http://www.worldviewz.net/interviews.html
http://www.inlightimes.com/archives/...2/children.htm
http://unjobs.org/authors/drunvalo-melchizedek
http://www.drunvalo.net/

[dziba]

Evo jos zanimljivih stvari za proucavanje... Ovo je bas apstraktno i ima tu svega i svacega (teorije zavere) ali zanimljivo je zbog ostalih stvari... Znaci za one koji bi zeleli da znaju nesto vise ali nepoznaju teritoriju dovoljno ovo moze pomoci jer ima objasnjenja za masu stvari...
Val Valerian- matrix series (engleski, ljudi to je stvarno nesto sto moramo znati... nema nista ako se ceka da neko prevede)
http://torrents.thepiratebay.org/356...28.TPB.torrent