Atropa belladona

[ROX]

Originally Posted by Hasan bin Sabah

Salvinorin-A je disocijativ ;)
A uz to radi preko (bar djelomično) kappa opioidnih receptora.

Ok, sinteticki disocijativi onda :)

[Ramona_Red]

I ketamin je disocijativ, pa ne radi nikakvu štetu
Bar meni, radi samo divotu nemilu
E, da, i salvinorin je disocijativ, samo drukčiji - ket je disocijativni anestetik, a salvinorin A je ... nije anestetik al te, bogami, prvo asocira pa disocira hihih
A što se belladonne tiče, čitam jučer dalje po erowidu .. hmm ... Pampers? A moga bi ti to čak i probat, ali jaaaaako oprezno - da sam ja ti, recimo, i da na silu hoću vidit kako radi takva vrsta droge (nisam se nikad bakćala s daturom i tim skopolaminskim đirom, nisu mi to baš pozitivne biljke, to je ono ... precrna magija za mene) - ja bi poila za prvi put brate ni više ni manje nego POLA jedne te bobice ... pa nakon 14tak dana cilu, kad budeš vidija kako ti je bilo. Mada ni to niš ne znači, i zato ljudi ne preporučuju (kažu) bobice, nego radije čaj od lišća itd. - jer - ko recimo naranče - sve u zdjeli su slične, i s istog stabla, a jedna je ful slatka a druga niš ne valja - eto tako more bit i s tim bobicama - a kakvih 5 čoviče - viš da je ovaj lik završija u ludari od 2 ... veri veri nepredvidljivo ...
Ja bi to možda uzela jednog dana kad bi bila s ekipom u prirodi na izletu kojih tjedan-dva, tak da imam sittere i lijepi zdravi okoliš di te nitko ne more isprepadat (ma u biti i može, bjež) ... nisam ja za te stvari pod kojima vidiš nešto čeg nema i to ti izgleda stvarno - vidite vi ljudi koliko su ta datura/bunika/belladonna skroz OBRNUTE od drugih psihodelika- umisto da vidiš da ti je stol izobličen i kužiš da ti je to zbog gljiva i smišno ti je i zanimljivo - a ti brate umisliš da se - ko onaj lik jedan s erowida - kupaš u kadi s milijunima škorpionastih bića - i to ti je ful stvarno ...? Ma daajte ... Uostalom kažu ljudi da te to, akse pošteno najedeš, drži po 3 dana, a vid ti je sjeban sljedeći cili tjedan i više ... Prava vještičarija brr
Dršte se pozitive - moja je poruka

[ROX]

Originally Posted by Ramona_Red

I ketamin je disocijativ, pa ne radi nikakvu štetu

Ketamin je stetan ;)
Guglaj "Olney's Lesions".

Mislim nije to sad neka steta bog zna kakva ako rijetko probas Ket.....
Jedan lik iz UK na drugom forumu koji je guru sto se droga tice i koji je bio ovisan o ketaminu 6 godina kaze da mu je uzrokovao gubljenje sjecanja. Naravno, u pitanju su velike i redovite doze....
Ali kao da pravi psihodelici nemaju dovoljno cuda za ponudit, takodjer sprijecavaju stetu koju uzrokuju Disocijativi. Da ne vjerujes.

[Pampers]

Hmmm, znaci po tvome bi onda trebalo znaciti da i salvija uzrokuje neku stetu?

[ROX]

Stetu na mozgu cine antagonisti NMDA receptora. Ta steta zvana Olney's Lesions se uglavnom odnosi na 3 droge koje su "osnovni" disocijativi - PCP, Ketamin i DXM. Nitros i Ibogain ih isto antagoniziraju, kao i neke druge rijedje koristene substance.

Salvinorin A ima disocijativna svojstva sto se efekata tice, ali em sto se uvelike razlikuje po efektu od Ketamina i ostalih, em sto ne antagonizira NMDA receptore. Dakle, zasad nema dokaza da steti mozgu, mada je jos uvijek veoma neistrazen. Al valjda bi se saznalo sa korisnicke strane da je stetan iako nema bas nekih istrazivanja jos.

[Pampers]

Ibogain je stetan???

Citam da se koristi s 90% uspijeha u legalnim klinikama za skidanje s dopa. Koja vrsta stete nastaje? Imas neko stivo o tome da te ne gnjavim?

[ROX]

Pocni s wikipediom. Guglaj termine koje sam spomenuo, pa imas internet pobogu :)

[Pampers]

Originally Posted by ROX

Pocni s wikipediom. Guglaj termine koje sam spomenuo, pa imas internet pobogu :)

Ok, mislio sam ako imas neke znanstvene radove u pdf-u. Al thnx svejedno

[aryah]

al ima i drugih mogucih znacenja rijeci stetan. Tako npr ergot nije da uzrokuje nekakvu 'stetu' vec uzrokuje suzavanje krvnih zila. ko i kava i ne znam sto sve jos. Samo dovoljno intenzivan takav efekt, i raspadnes se u obliku gangrena.
Atropin je otrov, koliko shvacam vrlo niskog LD50 i opasno bliske efektivne vs letalne doze. To sto se petlja u kucanje srca stvarno nije sitnica, a ima i niz drugih efekata.

[Pampers]

Pa atropin ima problem sto je LD i treshold jako blizu... pa se moze dogodit da jednom uzmes premalo pa odlucis udvostrucit dozu i ona te ubije... takodjer tolerancija kod svakog varira... ista stvar ko s daturom


Reci za lsd... citao sam puno radova ali nisam nigdje procito da suzava zile...

Jel mozes pojasnit ili uputit link?

[ROX]

Jos veci problem kod atropina i skopolamina uz LD50 je i cinjenica da je gotovo nemoguce sa sigurnoscu dozirat, jer em sto su kolicine vrlo male, em sto i tolerancija u raznih ljudi i kolicina alkaloida u samim biljkama uzasno variraju.

[Ramona_Red]

E Rox, nemaš pojma što te ketamin nauči - znaš - nemoj tako - nije to pizdarija - knjige su napisane njemu u čast - hoću ti reć, nije da ne vrijedi 'truda' - to je nebeska stvarčica

[Pampers]

moram se slozit da je special k los... uzrokuje stetu i stvara fizicku ovisnost

http://www.erowid.org/chemicals/dxm/dxm_health1.shtml

[Ramona_Red]

a nek je brate, pa neš ga svaki dan 'kusati' ... dosta ti je jednom godišnje - eo ja bi potpisala o'ma - samo davaj - kažem ti, ne-bes-ki - nauči te - vidiš toliko toga da si ispunjen za sljedeći mjesec dojmovima, mirom i divotom

a dxm - heeehe - e da - to isto jednog dana kanim probat - (nu!) da vidim po čemu se razlikuje od keta - vele da je nešto između K-a i LSD-ja - samo mi triba bar 12tak sati mira - no ne žuri mi se - kad znam da ga ima di oš

P.S. a oli misliš da je belladonna zdravija od keta ;) ehehe

[ROX]

Ramona - nisam ni rekao da je niš koristi:) Znam covjeka kojem je Ketamin prije LSD-a. Samo sam rekao da radi kolku tolku stetu. Cito sam ja price o Ketaminu i odlicno mi zvuci, al sumnjam da cu ga ikad dirat zbog adiktivnosti.

Pampers - otkud ti da K stvara fizicku ovisnost? Svugdje sa samo psihicka navodi, koja je ogromna.

[Pampers]

cito sam u nekoj knjizi... ne sjecam se koja... Ja mislim da je Toksikologija za 2 razred Fakulteta... Radio sam u knjizari pa kad bude dosadno imas pristup puno literature. SUtra pogledam pa javim.